谢国忠：2012泡沫破裂 目前维持区间波动

Here's an Andy Xie interview in Chinese. It contains a great comment on the Chinese real estate market worth considering: the market is at a stage where "the flour costs more than the bread" and real estate companies are relying on the stock market, not the property market.

2012泡沫破裂 目前维持区间波动

近期央行的一系列动作，被市场解读为“紧缩”货币政策的信号。而独立经济学家、玫瑰石顾问公司董事谢国忠则认为，这主要是在打心理战，还没有动真格的。但目前即使拿起“真刀真枪”，幅度也不会很大。

　　谢国忠认为，中国近几年名义GDP为4.5%，而短线的利息水平为零，这在历史上从来没有出现过，所以不出现大泡沫是不太可能的。因为利息的增长应该与GDP的增长紧密相连，比如韩国经济增长达双位数的时候，利息的增长水平也是双位数。他预计泡沫会在2012年最终破裂，发生二次经济危机之后，可能才是真正的见底。

　　那么，如何看待当前的经济状况？这种状况又将如何影响股市？《每日经济新闻》日前对谢国忠进行了专访。

　　货币微调是“心理战”

　　《每日经济新闻》(以下简称NBD)：通胀预期已经成为共识，监管层也已在货币政策层面进行了微调，那为什么2012年通胀仍会成为大的隐患？

　　谢国忠：一般情况下货币投放和通胀到来两者之间有一个时间差，货币的大量投放会催生资产价格的上涨，价格的上涨到实际通胀的形成一般情况下会经历2年的时间。目前我国已经出现了通胀的迹象，且预期较高。

　　更值得注意的是，全世界通货膨胀会在同一时间内到来，美国从2008年开始增加货币供应量，2009年继续，近期在美国也看到了通胀。但是通胀由低到高需要一个过程，即使通胀水平到了政府不能忍受的阶段后，到破裂也还有一段路要走。

　　NDB：但政府已经意识到了通胀的问题，近期上调存款准备金率等措施就被市场解读为收缩流动性的信号。通货膨胀还会成为隐患吗？

　　谢国忠：这主要是心理作用，其效果可能有限。因为目前银行的贷存比是67%，说明银行业是不缺钱的。如果要真正控制信贷投放，一个途径是加息，另外一个途径是提高资本充足率。

　　NBD：调高存款准备金率等措施能不能说是货币政策转向呢？

　　谢国忠：目前来看，政策核心还是以吓唬一下为主，尚未拿起真刀真枪来。相比正常水平，尽管中国的利息水平低三个百分点，但是监管层不愿意加息，所以通过打心理战来进行管理。即使拿起了真刀真枪，加息的幅度也不会太大。

　　二次危机可能到来

　　NBD：2012年泡沫会破裂？

　　谢国忠：全球经济一体化，主要看美国加息，只有美国加息后，全球的经济环境才会改变。不少人认为美国不会出现通胀，但金融危机下全球都在增加放贷，进行炒作，目前主要的泡沫来自于新兴市场金融、大宗商品以及房地产市场。

　　特别房地产是一种非生产性的资产，房产价格的高低反映了经济走势的好坏，而现在是把因果关系进行了倒置，认为经济形势好百姓就有钱买房。

　　NBD：那也就是说泡沫破裂之后会陷入第二次危机？

　　谢国忠：这次金融危机是因为美国华尔街出现问题，政府反过来救他们，释放信贷，依靠泡沫来维持经济复苏，如此增长不能长久。但是当第二次危机来临时，政府已不能继续实施财政刺激计划，于是经济见底。

　　NBD：您为什么认为经济会出现二次探底？

　　谢国忠：现在经济的增速已经开始放缓了。原来得益于基数比较低和存货周期所带来的出口上升，得益于4万亿投资中不少项目提前进行，得益于信贷的大量放贷，房地产市场增幅巨大，资金在流到开发商口袋后又重新进入新的开发项目，在一系列的一次性因素作用下，我国经济出现了快速的恢复和增长。

　　但是今年，看不出经济高速增长的延续性了。从全球范围看，世界经济复苏的高点应该在去年四季度。

　　金融危机后，经济运行态势反映出的是通过泡沫来维持经济的增长，在经济结构上出现了歪曲，在结构没有进行调整之前，经济不太可能出现快速复苏。

　　3000点是心理关

　　NBD：在这种环境下，股市会如何运行呢？

　　谢国忠：过去市场形成了一个大泡沫，在此情况下不断释放的流动性则暗示着可以继续去炒作，这是投资者的一个梦。

　　中国的股市和信贷投放是水涨船高的关系。如果没有充足地放贷，股市便无法大涨。从去年开始银行已经在货币政策上进行微调，但是还没有真正开始收紧流动性。

　　从监管角度分析，政府有一个矛盾心态，即当股指涨起来时不希望继续大涨，但又不敢任其大幅下跌，造成负面后果。用一个比喻，管理层把投资者当作是小孩子，注重心理层面的影响。当股市下跌的时候，便掏出糖果“哄”，而当认为上涨过猛时，又拿出“大棒”来吓唬，所以目前处于胶着的状态，描绘出的是一副区间波动的走势图。

　　NBD：股市岂不是波动会很剧烈？

　　谢国忠：就是通过上下波动让投资者留在股市中，3000点附近在监管层眼中应是一个较为敏感的关口，这是政府的一个心理价位。但当通胀来临需要收缩流动性，开始加息时，投资者的梦就会破灭。

　　NBD：那么我国实体经济能否支撑股市走好？

　　谢国忠：除去垄断行业公司盈利状况不错之外，其他企业尚无法看得清晰。比如房地产行业，目前处于“面粉价格高于面包价格”的阶段，其拿地成本居高不下，许多房地产公司并不是靠房产销售来赚钱，而是依赖配置股票。